کد خبر: ۱۱۷۸۳۴

آنقدر سامانه‌موشکی داریم که قابل شمارش نیست

معاون هماهنگ کننده ارتش با بیان اینکه ارتش تاکتیک‌های به روز و کارآمد دارد، گفت: ماموریت ارتش ایجاب می‌کند که ما با شناسایی مستمر تهدیدات آمادگی خود را به طور کامل حفظ کنیم.

  امیر دریادار حبیب‌اله سیاری درباره اینکه آیا ارتش برای رونمایی از تجهیزات جدید برنامه‌ای دارد و یا خیر، اظهار داشت: نخستین مرحله از این آمادگی در بُعد نیروی انسانی است. برای این کار باید نیروی انسانی متخصص در مراکزی مانند دانشگاه افسری امام علی (ع) براساس تعالیم و ویژگی‌های خاص خودمان آموزش داده شوند. سپس این نیروی انسانی آموزش دیده و متخصص از مراکز آموزشی خارج شده و در رزمایش‌ها شرکت کرده تا مهارت کافی و کامل را کسب کند.
معاون هماهنگ کننده ارتش با بیان بُعد دوم آمادگی که در حوزه تجهیزات تعبیر می‌شود، گفت: باید آنچه در حوزه تجهیزات داریم آماده شود یعنی تعمیر و نگهداری آن‌ها که آن هم به خوبی در حال انجام است. البته ما نیاز داریم تا منطبق با تهدیدات جدید تسلیحات به روز و کارآمد داشته باشیم.دریادار سیاری ادامه داد: امروز نیروهای مسلح جمهوری اسلامی ایران در حوزه تأمین تجهیزات از موفق‌ترین نیروهای مسلح در جهان هستند. این موفقیت در شرایطی حاصل شده که نیروهای مسلح از ابتدای پیروزی انقلاب اسلامی تحت شدیدترین تحریم‌ها قرار دارند. اما امروز کشورمان در حوزه ساخت و طراحی تجهیزات در عرصه دفاعی در حوزه خوبی قرار دارد.وی با بیان اینکه ما در حوزه تأمین تجهیزات دفاعی در کشور به خودکفایی خوبی رسیده‌ایم، خاطرنشان کرد: پیشرفت‌های ما در این حوزه بسیار خوب و تعیین کننده است. این پیشرفت‌ها در حوزه پدافند هوایی بسیار چشمگیر بوده به نحوی که امروز ما در حوزه ساخت انواع موشک‌های پدافندی به خودکفایی رسیده‌ایم در حالیکه ما در دوران دفاع مقدس تنها به یک نوع موشک پدافندی به نام هاوک دسترسی داشتیم و با مشکل هم روبرو بودیم. اما امروز آنقدر سامانه‌های موشکی داریم که همه آن‌ها به سختی قابل شمارش هستند.معاون هماهنگ کننده ارتش ادامه داد: ما سال ٨٨ در نیروی دریایی ارتش ناوشکن جماران را به دست فرمانده معظم کل قوا الحاق کردیم و بعد از آن نیز ناوشکن‌های دماوند، سبلان و دنا و تجهیزاتی مانند ناوهای توپ انداز مانند سپر، جوشن، پیکان و نیزه را به ناوگان نیروی دریایی ارتش الحاق شد. ما در حوزه زیرسطحی نیز پیشتاز هستیم و شما با بررسی جایگاه ایران را در جهان مشاهده می‌کنید که این توان قابل توجه و چشمگیر است.

 

زیباکلام: جدی‌ترین و خطرناک‌ترین بحران جمهوری اسلامی ایران، شکاف دولت-ملت است
آینده ایران چگونه خواهد بود؟

گروه سياسي: «آینده ایران چگونه خواهد بود؟ آیا آینده‌ای درخشان در انتظار ایران و ایرانیان است یا آنکه هر سالی که می گذرد باید بگوییم دریغ از پارسال؟ آیا ویروس منحوس کرونا، آینده‌ای جدید را برای ما رقم خواهد زد یا آنکه حکومت و سیاست و جامعه ما همانی باقی خواهد ماند که پیش از کرونا بود؟ ایران فردا با ایران امروز شباهتی خواهد داشت یا خیر؟»
 صادق زیباکلام، استاد علوم سیاسی دانشگاه با حضور در برنامه رادیکال اعتمادآنلاین و برای پاسخ به این پرسش‌ها، تلاش کرد تا با تحلیلی از شرایط جاری ایران و با نگاهی معطوف به اثرات ویروس کرونا، مختصاتی از آینده ایران، نظام سیاسی و شرایط مردم ارائه دهد. زیباکلام معتقد است کرونا هیچ تغییرات فلسفی، معرفتی و ساختاری در ایران به وجود نخواهد آورد. استاد علوم سیاسی دانشگاه تهران همچنین با نگاهی تاریخی تنها نسخه نجات ایران از مشکلات حقوقی و سیاسی را دموکراسی‌خواهی می‌داند. به اعتقاد او با فروپاشی نظام جمهوری اسلامی، ایران عقبگرد خواهد کرد. البته زیباکلام معتقد است که نظام سیاسی ایران دچار فروپاشی نخواهد شد. همین است که می‌گوید: «خیلی از واقعیت‌های جامعه، از طریق این، از طریق آن، گفته می‌شود. پنجره‌هایی ولو کوچک، در برابر مقام معظم رهبری است و یک سری چیزها را ایشان و تصمیم‌گیرندگان دیگر می‌بینند. این پنجره‌های کوچک تنها نقطه امیدواری من است که ما دچار آن سقوطی که رژیم شاه شد، نخواهیم شد.» وی در پاسخ به این پرسش كه آیا ایران پس از کرونا، شباهتی با ایران قبل از کرونا خواهد داشت؟،گفت:  دست‌کم تا آنجا که من بیرون از ایران را رصد می‌کنم، صحبت‌های پست‌کرونا، جهان بعد از کرونا، مقدار زیادی افت کرده است و بحث‌هایی که الان مطرح است یک مقداری زمینی‌تر است. راجع به چیزهای معمولی و دنیای بعد از کرونا و چالش‌های فکری که به وجود آورده است... در غرب یا کانادا، استرالیا ژاپن و هند و... که رصد می‌کنم بیشتر سؤال این است که قرنطینه، بازگشت به حال عادی را با چه سرعتی باید انجام دهیم؟ مدارس را باز کنیم، نکنیم؟ افسردگی و دامنه افسردگیِ بعد از قرنطینه تا کی ادامه پیدا خواهد کرد؟تا جایی که من می‌دانم در دنیای بیرون از ایران، بیشتر این چیزها مطرح است. یعنی عرض کردم مسائل این دنیایی. در ایران، در بحث ایرانِ بعد از کرونا، می‌توان گفت که دو نحله فکری هستند. یک عده کسانی که می‌خواهند سر به تن دین و مذهب نباشد، از همان روز اول به خصوص بعد از اینکه حرم و مساجد و... تعطیل شد، گفتند آخ‌آخ! چقدر عالی شد. دیدید ما می‌گفتیم شفا و.... دیدید دکان‌تان تعطیل شد! خب، یک عده این افراد هستند که دکان شریعت تعطیل شد و... بیشتر لبه تیزشان خطاب به روحانی و حکومت و... است.گروه دوم، خیلی به ایرانِ پس از کرونا نگاه نمی‌کنند. به جهانِ بعد از کرونا کار دارند. مقصود از جهانِ بعد از کرونا هم غربِ بعد از کروناست اما هیچ تغییری در باورهای مردم ایران نسبت به مذهب به وجود نخواهد آمد. آنهایی که بی‌دین هستند همچنان بی‌دین باقی خواهند ماند. آنهایی که با دین هستند همچنان با دین خواهند باقی خواهد ماند. این استاد علوم سیاسی دانشگاه خاطر نشان كرد: در ایران هیچ تغییری رخ نخواهد داد.هیچ چیز تغییر نخواهد کرد. یعنی شورای نگهبان سر جایش است، اطلاعات سپاه سر جایش است، همه ارکان قدرت، همه آن چیزی که ما تا بهمن ۹۸ می‌شناختیم، در شهریور ۹۹ کم‌وبیش یا هر زمان که کرونا تمام شود، سر جایشان باقی خواهد ماند. هیچ دلیل منطقی‌ای نمی‌بینم که به هم بریزد، عوض شود، تغییر کند.از اقتصاد باید شروع کنیم. من معتقدم کرونا ابتدائاً و اولین و مهم‌ترین جایی را که رویش دست گذاشته و شروع به فشاردادن کرده، اقتصاد است. [آنجا] نه ساختار سیاسی ایران است، نه مناسبات اجتماعی ایران است، نه فرهنگی است و نه هیچ‌کدام. در عین حال- اینجا مجبورم از مارکس کمک بگیرم- کرونا این پنجه‌ای که روی گلوی اقتصاد انداخته و فشار می‌دهد، اینکه چقدر این فشار ادامه پیدا کند، می‌تواند روی مناسبات سیاسی، مناسبات اجتماعی، مناسبات‌مان با دنیا و... تاثیر بگذارد. بنابراین خود کرونا، مستقیماً روی مناسبات اجتماعی و سیاسی و... تاثیر نمی‌گذارد، روی میزانی که گلوی اقتصاد ایران را گرفته و فشار می‌دهد وجود دارد.
وی افزود: ۴۵۰ هزار میلیارد تومان، هزینه‌هایی است که دولت آقای روحانی باید در سال ۹۹ انجام دهد. هزینه‌های دفاعی است، حقوق زیباکلام است، بازنشستگی شماها و...خرج اداره کشور ۴۵۰ هزار میلیارد تومان است. قبل از اینکه کرونا بیاید، یک‌سومش را نداشت. آقای روحانی، آقای نوبخت ۱۵۰ هزار میلیارد تومانش را نداشت. تا به همین‌جا معتقدم کرونا آن یک‌سوم نداشته‌  بودجه سال آینده را حداقل نصف کرده است. الان آقای روحانی نصف بودجه سال آینده را ندارد.سؤال اساسی این است که این نصف را روحانی نه، نظام، از کجا می‌خواهد تامین کند؟ قیمت نفت که این‌طوری شده. حالا فرض کنیم نفت بشکه‌ای صد دلار است، وقتی ما نمی‌توانیم بفروشیم، ۱۰۰ دلار یا ۱۰ دلار بشود، از کجا می‌خواهد تامین کند؟ چقدر می‌خواهد اسکناس چاپ کند؟ چقدر می‌خواهد بانک مرکزی...من معتقدم اینهاست که باعث می‌شود در یک‌سری عرصه‌ها تغییراتی به وجود بیاید. ممکن است کار به جایی برسد که بگوییم آقای حشدالشعبی ما نمی‌توانیم مثل گذشته به شما پول بدهیم، آقای حزب‌اله لبنان، ما نمی‌توانیم مثل گذشته برای شما پول واریز کنیم... زمانی که این گلو بیشتر و بیشتر فشرده شود. یکی از دلایلی که آقای روحانی با لبخند با کرونا مواجه می‌شود که نترسید! خیلی هم چیز جدی نیست، دست به دست همدیگر بدهیم و شکست دهیم... اتفاقاً مصیبت اقتصادی‌اش است. می‌گوید از شنبه، یواش یواش سر کار برویم، بسم‌اله بگوییم، نترسیم و... آمارش در حال کم ‌شدن است، این بدبختی اقتصادی است... آن لبخند مثل آن احترامی است که گدایی که می‌خواهد از شما پول بگیرد می‌گوید حاج‌آقا! حاج‌آقا! می‌خواهد سر به تنت نباشد، ولی احترام می‌گذارد که پولی، چیزی از شما بگیرد. برای اینکه اقتصاد ما یک اقتصاد ورشکسته بود، حتی قبل از اینکه کرونا بیاید.   زیباكلام درباره جدی‌ترین بحران‌هایی که نظام جمهوری ‌اسلامی و جامعه ایرانی با آن مواجه است،گفت:جدی‌ترین [و] خطرناک‌ترین بحران جمهوری اسلامی ایران، شکاف دولت-ملت است. سال ۱۳۵۶ آخرین انتخابات مجلس شورای ملی زمان شاه بود. شما اگر می‌آمدید، به دانشگاه که می‌خواستم بروم- منزل ما شمرون بود، وقتی می‌خواستم به پارک‌وی، شهیدچمران بروم- هر صد متر، دویست متر بنرهای خیابانی آویزان کرده بودند. به جز این، هیچ چیز دیگری نشان نمی‌داد که در ایران انتخابات است. این یعنی شکاف دولت-ملت.یعنی دولت برای خودش انتخابات می‌کند، ملت دنبال زندگی خودش است. این شکاف در جمهوری اسلامی ایران به وجود آمده است. منظماً بیشتر می‌شود و هیچ نظامی نمی‌تواند در بلندمدت بقا پیدا کند با بودن شکاف دولت-ملت. بگذارید این‌طوری بگویم، اگر شما خدای ناکرده دچار خونریزی یا زخمی شوید، بله مشکلی به وجود نمی‌آورد خون را با دستمال می‌بندیم...ولی این خونریزی اگر ادامه پیدا کند، حسب اینکه ۲۴ یا ۴۸ ساعت بعد [باشد] شما دیگر راه هم نمی‌توانید بروید. بله، الان اگر دست من شروع به خون آمدن کند چیزی نیست. شکاف دولت-ملت هم این‌طوری است.ببینید، برای اولین‌بار در تهران و یک سری از شهرهای بزرگ، میزان مشارکت در انتخابات مجلس شورای اسلامی به ۴۰ درصد رسید. این خیلی علامت خوبی نیست. ممکن است شما بگویید در آمریکا ۳۰ درصد است، در فنلاند ۲۷ درصد است، ولی ما خودمان می‌دانیم که آن ۸۰ درصدی که در فنلاند پای صندوق نیامدند، با آن ۶۰، ۷۰ درصدی که در تهران پای صندوق نیامدند خیلی فرق می‌کنند.نظام‌هایی که برایشان صدای مردم خیلی اهمیتی نداشته با مشکلات و دشواری‌ها و مسائل زیادی مواجه شده‌اند.این استاد دانشگاه در باره نسخه خود برای عبور از بحران‌ها گفت: فقط و فقط یک راه‌حل بیشتر نیست. آن هم راه‌حل دموکراسی است. تقویت بنیان‌های دموکراسی در جمهوری اسلامی ایران. اگر بتوانیم نهال دموکراسی را در کشورمان تقویت کنیم، عاقبت‌مان ختم به خیر خواهد شد. اگر نه، این نظام، نمی‌دانم چه بلایی سرش خواهد آمد.
 نظام جمهوری اسلامی ایران، از مردم‌سالاری سال ۵۸ فاصله گرفته و به اقتدارگرایی رسیده. مردم‌سالاری تعطیل نشده هنوز هست، اما مثل یک طیف که یک طرفش سفید است و یک طرفش سیاه. منتهاالیه یک طرفش سفید، منتهاالیه یک طرفش سیاه است. ما از سفیدی حرکت می‌کنیم و می‌رویم... الان خاکستری است، الان رگه‌هایی از سفیدی هست... وی درباره سیاست خارجی و روابط بین‌الملل ایران گفت:اجازه دهید با بین‌الملل شروع کنیم. در مورد سوریه خیلی چیزها گفته شده ولی چیزی حدود هفت میلیون نفر از مردم سوریه بیرون از کشورشان زندگی می‌کنند و آواره شدند. سه میلیون در ترکیه هستند، یک میلیون در اردن هستند، یک میلیون در لبنان هستند، یک میلیون‌وخرده‌ای به آلمان رفتند. من فکر می‌کنم آنها باید در مورد ایران و جمهوری اسلامی ایران و عملکرد جمهوری اسلامی ایران در سوریه قضاوت کنند.من فکر می‌کنم نه آمریکا، نه اتحادیه اروپا، نه غرب، من فکر می‌کنم انتقادات و ایرادات ترامپ را که بگذاریم کنار، که بخشی از آن به خاطر این است که از خودش بخواهد در قبال کرونا یک مقداری سلب مسئولیت کند، واقع مطلب این است که من فکر نمی‌کنم کسی در غرب به دنبال زمین زدن چین باشد. بالطبع قدرت‌های جهانی و مناسبات‌شان با همدیگر و ایران، چه بخواهند چه نخواهند، تا حدودی روی سیاست‌های داخلی در ایران تاثیر می‌گذارد. زیبا كلام افزود: آینده ایران، نه آینده فردا و پس‌فردا نه، ۱۰ سال، ۱۵ سال، ۲۰ سال دیگر از آنِ چهره‌ها و شخصیت‌ها و کسانی خواهند بود که پایبند دموکراسی و رأی مردم هستند و به رأی مردم احترام خواهند گذاشت. اینها در آینده ایران جای دارند. کسانی که به رأی مردم احترام نمی‌گذارند، ارزشی برای رأی مردم قائل نیستند، برای دموکراسی ارزشی قائل نیستند، اینها جایی در آینده ایران ندارند. من مناظره زیاد می‌کنم. با خیلی از اصول‌گرایان و تندروها. سر آمریکا که می‌رسد آنها شروع می‌کنند می‌گویند دشمن این کار را کرده، آن کار را کرده، ما باید توی دهن آمریکا بزنیم، شما مرغوبین شما غرب‌زده‌اید... یک جمله تاریخی گفتم تا الان هیچ‌کدام از حکومتی‌ها جواب ندادند. گفتم شما یک مورد بیشتر هم نه، که آمریکاستیزی ظرف ۴۱ سال گذشته این منفعت را برای ما داشته است. سال ۶۵، سال ۷۰، سال ۸۵ در نتیجه آمریکاستیزی این خیر، این خوبی، این منفعت، برای ایران برای این ۸۵ میلیون حاصل شد. یک نفر نتوانسته بگوید که در این ۴۱ سال آمریکاستیزی چه منفعتی برای منافع ملی ما داشته است. آن‌وقت من می‌توانم همان‌قدر که این برنامه تا الان طول کشید یک برنامه دیگر داشته باشم به شما بگویم اصرار بر آمریکاستیزی اصرار بر دشمنی غرب و آمریکا چطور در این ۴۱ سال تیشه به ریشه منافع ملی ایران زده است. اینجا یک برنامه بگذارید...
وی درباره مطالبات جامعه ایران امروز ،گفت:این است که من از این وضع موجود نجات پیدا کنم. من هم کاملاً می‌فهم و درک می‌کنم، منتها قبل از اینکه به آن شرایط ایده‌آل بخواهد فکر کند چاره‌ای ندارد الا اینکه بفهمد چرا گرفتار این وضع موجود شده است.شما اگر خدای ناکرده زبانم لال مریض شوی به دکتری آشنا بروی، یک دل‌درد داشته باشی، دکتر شروع کند آناتومی معده و روده را گفتن و ناراحتی‌های ناشی از این بیماری [را بگوید]. یک جاهایی شما به ساعت نگاه می‌کنید. می‌گویید من نمی‌خواهم اینها را بدانم نسخه را بنویس که چه چیزی باید بخورم که این درد ساکت شود.فرق جامعه با بیماری این است که برای بیماری مهم نیست که شما چرا بیماری را گرفتید، اما برای جامعه مهم است که شما چطور شده که به اینجا رسیدید؟ چطور شده که شما به ایران اردیبهشت ۱۳۹۹ [رسیدید]. مشکل اساسی ما این بود که ما بدون اینکه بفهمیم «ما چگونه ما شدیم»، ما چگونه به اردیبهشت ۱۳۹۹ رسیدیم، فوری نسخه نوشتیم.  ببینید الان تندروها که مجلس یازدهم را گرفتند. سال آینده هم حالا یا سعید جلیلی را بیاورند یا احمدی‌نژاد را می‌آورند، یک تندرویی را می‌آورند و به عنوان رئیس‌جمهور انتخاب می‌کنند. اصلاً و ابداً یک لحظه نمی‌خواهند فکر کنند که ما را چه می‌شود؟ ما چگونه به اردیبهشت ۱۴۰۰ رسیدیم؟ در این ۴۲ سال نقاط ضعف ما چه بوده است؟ نسخه‌شان حاضر و آماده است. جوان‌گرایی، مدیریت جهادی، نه گفتن به آمریکا، توی سر انگلیس زدن، صادق زیباکلام را خفه کردن و... نسخه‌شان حاضر و آماده است، پرینت‌شان حاضر و آماده است. آن‌وقت هشت سال بعد باید بگوییم این هم مال تندروها، این هم مال آقای آقاتهرانی و....

 

 

 

ارسال دیدگاه شما

  • دیدگاه های ارسال شده توسط شما، پس از تایید توسط مدیر سیستم منتشر خواهند شد
  • پیام هایی که حاوی تهمت یا افترا باشد منتشر نخواهند شد
  • پیام هایی که به غیر از زبان پارسی باشد منتشر نخواهند شد
1399/3/11 -  شماره 4660
جستجو
جستجو
بالای صفحه
کد خبر: ۱۱۷۸۳۴

آنقدر سامانه‌موشکی داریم که قابل شمارش نیست

معاون هماهنگ کننده ارتش با بیان اینکه ارتش تاکتیک‌های به روز و کارآمد دارد، گفت: ماموریت ارتش ایجاب می‌کند که ما با شناسایی مستمر تهدیدات آمادگی خود را به طور کامل حفظ کنیم.

  امیر دریادار حبیب‌اله سیاری درباره اینکه آیا ارتش برای رونمایی از تجهیزات جدید برنامه‌ای دارد و یا خیر، اظهار داشت: نخستین مرحله از این آمادگی در بُعد نیروی انسانی است. برای این کار باید نیروی انسانی متخصص در مراکزی مانند دانشگاه افسری امام علی (ع) براساس تعالیم و ویژگی‌های خاص خودمان آموزش داده شوند. سپس این نیروی انسانی آموزش دیده و متخصص از مراکز آموزشی خارج شده و در رزمایش‌ها شرکت کرده تا مهارت کافی و کامل را کسب کند.
معاون هماهنگ کننده ارتش با بیان بُعد دوم آمادگی که در حوزه تجهیزات تعبیر می‌شود، گفت: باید آنچه در حوزه تجهیزات داریم آماده شود یعنی تعمیر و نگهداری آن‌ها که آن هم به خوبی در حال انجام است. البته ما نیاز داریم تا منطبق با تهدیدات جدید تسلیحات به روز و کارآمد داشته باشیم.دریادار سیاری ادامه داد: امروز نیروهای مسلح جمهوری اسلامی ایران در حوزه تأمین تجهیزات از موفق‌ترین نیروهای مسلح در جهان هستند. این موفقیت در شرایطی حاصل شده که نیروهای مسلح از ابتدای پیروزی انقلاب اسلامی تحت شدیدترین تحریم‌ها قرار دارند. اما امروز کشورمان در حوزه ساخت و طراحی تجهیزات در عرصه دفاعی در حوزه خوبی قرار دارد.وی با بیان اینکه ما در حوزه تأمین تجهیزات دفاعی در کشور به خودکفایی خوبی رسیده‌ایم، خاطرنشان کرد: پیشرفت‌های ما در این حوزه بسیار خوب و تعیین کننده است. این پیشرفت‌ها در حوزه پدافند هوایی بسیار چشمگیر بوده به نحوی که امروز ما در حوزه ساخت انواع موشک‌های پدافندی به خودکفایی رسیده‌ایم در حالیکه ما در دوران دفاع مقدس تنها به یک نوع موشک پدافندی به نام هاوک دسترسی داشتیم و با مشکل هم روبرو بودیم. اما امروز آنقدر سامانه‌های موشکی داریم که همه آن‌ها به سختی قابل شمارش هستند.معاون هماهنگ کننده ارتش ادامه داد: ما سال ٨٨ در نیروی دریایی ارتش ناوشکن جماران را به دست فرمانده معظم کل قوا الحاق کردیم و بعد از آن نیز ناوشکن‌های دماوند، سبلان و دنا و تجهیزاتی مانند ناوهای توپ انداز مانند سپر، جوشن، پیکان و نیزه را به ناوگان نیروی دریایی ارتش الحاق شد. ما در حوزه زیرسطحی نیز پیشتاز هستیم و شما با بررسی جایگاه ایران را در جهان مشاهده می‌کنید که این توان قابل توجه و چشمگیر است.

 

زیباکلام: جدی‌ترین و خطرناک‌ترین بحران جمهوری اسلامی ایران، شکاف دولت-ملت است
آینده ایران چگونه خواهد بود؟

گروه سياسي: «آینده ایران چگونه خواهد بود؟ آیا آینده‌ای درخشان در انتظار ایران و ایرانیان است یا آنکه هر سالی که می گذرد باید بگوییم دریغ از پارسال؟ آیا ویروس منحوس کرونا، آینده‌ای جدید را برای ما رقم خواهد زد یا آنکه حکومت و سیاست و جامعه ما همانی باقی خواهد ماند که پیش از کرونا بود؟ ایران فردا با ایران امروز شباهتی خواهد داشت یا خیر؟»
 صادق زیباکلام، استاد علوم سیاسی دانشگاه با حضور در برنامه رادیکال اعتمادآنلاین و برای پاسخ به این پرسش‌ها، تلاش کرد تا با تحلیلی از شرایط جاری ایران و با نگاهی معطوف به اثرات ویروس کرونا، مختصاتی از آینده ایران، نظام سیاسی و شرایط مردم ارائه دهد. زیباکلام معتقد است کرونا هیچ تغییرات فلسفی، معرفتی و ساختاری در ایران به وجود نخواهد آورد. استاد علوم سیاسی دانشگاه تهران همچنین با نگاهی تاریخی تنها نسخه نجات ایران از مشکلات حقوقی و سیاسی را دموکراسی‌خواهی می‌داند. به اعتقاد او با فروپاشی نظام جمهوری اسلامی، ایران عقبگرد خواهد کرد. البته زیباکلام معتقد است که نظام سیاسی ایران دچار فروپاشی نخواهد شد. همین است که می‌گوید: «خیلی از واقعیت‌های جامعه، از طریق این، از طریق آن، گفته می‌شود. پنجره‌هایی ولو کوچک، در برابر مقام معظم رهبری است و یک سری چیزها را ایشان و تصمیم‌گیرندگان دیگر می‌بینند. این پنجره‌های کوچک تنها نقطه امیدواری من است که ما دچار آن سقوطی که رژیم شاه شد، نخواهیم شد.» وی در پاسخ به این پرسش كه آیا ایران پس از کرونا، شباهتی با ایران قبل از کرونا خواهد داشت؟،گفت:  دست‌کم تا آنجا که من بیرون از ایران را رصد می‌کنم، صحبت‌های پست‌کرونا، جهان بعد از کرونا، مقدار زیادی افت کرده است و بحث‌هایی که الان مطرح است یک مقداری زمینی‌تر است. راجع به چیزهای معمولی و دنیای بعد از کرونا و چالش‌های فکری که به وجود آورده است... در غرب یا کانادا، استرالیا ژاپن و هند و... که رصد می‌کنم بیشتر سؤال این است که قرنطینه، بازگشت به حال عادی را با چه سرعتی باید انجام دهیم؟ مدارس را باز کنیم، نکنیم؟ افسردگی و دامنه افسردگیِ بعد از قرنطینه تا کی ادامه پیدا خواهد کرد؟تا جایی که من می‌دانم در دنیای بیرون از ایران، بیشتر این چیزها مطرح است. یعنی عرض کردم مسائل این دنیایی. در ایران، در بحث ایرانِ بعد از کرونا، می‌توان گفت که دو نحله فکری هستند. یک عده کسانی که می‌خواهند سر به تن دین و مذهب نباشد، از همان روز اول به خصوص بعد از اینکه حرم و مساجد و... تعطیل شد، گفتند آخ‌آخ! چقدر عالی شد. دیدید ما می‌گفتیم شفا و.... دیدید دکان‌تان تعطیل شد! خب، یک عده این افراد هستند که دکان شریعت تعطیل شد و... بیشتر لبه تیزشان خطاب به روحانی و حکومت و... است.گروه دوم، خیلی به ایرانِ پس از کرونا نگاه نمی‌کنند. به جهانِ بعد از کرونا کار دارند. مقصود از جهانِ بعد از کرونا هم غربِ بعد از کروناست اما هیچ تغییری در باورهای مردم ایران نسبت به مذهب به وجود نخواهد آمد. آنهایی که بی‌دین هستند همچنان بی‌دین باقی خواهند ماند. آنهایی که با دین هستند همچنان با دین خواهند باقی خواهد ماند. این استاد علوم سیاسی دانشگاه خاطر نشان كرد: در ایران هیچ تغییری رخ نخواهد داد.هیچ چیز تغییر نخواهد کرد. یعنی شورای نگهبان سر جایش است، اطلاعات سپاه سر جایش است، همه ارکان قدرت، همه آن چیزی که ما تا بهمن ۹۸ می‌شناختیم، در شهریور ۹۹ کم‌وبیش یا هر زمان که کرونا تمام شود، سر جایشان باقی خواهد ماند. هیچ دلیل منطقی‌ای نمی‌بینم که به هم بریزد، عوض شود، تغییر کند.از اقتصاد باید شروع کنیم. من معتقدم کرونا ابتدائاً و اولین و مهم‌ترین جایی را که رویش دست گذاشته و شروع به فشاردادن کرده، اقتصاد است. [آنجا] نه ساختار سیاسی ایران است، نه مناسبات اجتماعی ایران است، نه فرهنگی است و نه هیچ‌کدام. در عین حال- اینجا مجبورم از مارکس کمک بگیرم- کرونا این پنجه‌ای که روی گلوی اقتصاد انداخته و فشار می‌دهد، اینکه چقدر این فشار ادامه پیدا کند، می‌تواند روی مناسبات سیاسی، مناسبات اجتماعی، مناسبات‌مان با دنیا و... تاثیر بگذارد. بنابراین خود کرونا، مستقیماً روی مناسبات اجتماعی و سیاسی و... تاثیر نمی‌گذارد، روی میزانی که گلوی اقتصاد ایران را گرفته و فشار می‌دهد وجود دارد.
وی افزود: ۴۵۰ هزار میلیارد تومان، هزینه‌هایی است که دولت آقای روحانی باید در سال ۹۹ انجام دهد. هزینه‌های دفاعی است، حقوق زیباکلام است، بازنشستگی شماها و...خرج اداره کشور ۴۵۰ هزار میلیارد تومان است. قبل از اینکه کرونا بیاید، یک‌سومش را نداشت. آقای روحانی، آقای نوبخت ۱۵۰ هزار میلیارد تومانش را نداشت. تا به همین‌جا معتقدم کرونا آن یک‌سوم نداشته‌  بودجه سال آینده را حداقل نصف کرده است. الان آقای روحانی نصف بودجه سال آینده را ندارد.سؤال اساسی این است که این نصف را روحانی نه، نظام، از کجا می‌خواهد تامین کند؟ قیمت نفت که این‌طوری شده. حالا فرض کنیم نفت بشکه‌ای صد دلار است، وقتی ما نمی‌توانیم بفروشیم، ۱۰۰ دلار یا ۱۰ دلار بشود، از کجا می‌خواهد تامین کند؟ چقدر می‌خواهد اسکناس چاپ کند؟ چقدر می‌خواهد بانک مرکزی...من معتقدم اینهاست که باعث می‌شود در یک‌سری عرصه‌ها تغییراتی به وجود بیاید. ممکن است کار به جایی برسد که بگوییم آقای حشدالشعبی ما نمی‌توانیم مثل گذشته به شما پول بدهیم، آقای حزب‌اله لبنان، ما نمی‌توانیم مثل گذشته برای شما پول واریز کنیم... زمانی که این گلو بیشتر و بیشتر فشرده شود. یکی از دلایلی که آقای روحانی با لبخند با کرونا مواجه می‌شود که نترسید! خیلی هم چیز جدی نیست، دست به دست همدیگر بدهیم و شکست دهیم... اتفاقاً مصیبت اقتصادی‌اش است. می‌گوید از شنبه، یواش یواش سر کار برویم، بسم‌اله بگوییم، نترسیم و... آمارش در حال کم ‌شدن است، این بدبختی اقتصادی است... آن لبخند مثل آن احترامی است که گدایی که می‌خواهد از شما پول بگیرد می‌گوید حاج‌آقا! حاج‌آقا! می‌خواهد سر به تنت نباشد، ولی احترام می‌گذارد که پولی، چیزی از شما بگیرد. برای اینکه اقتصاد ما یک اقتصاد ورشکسته بود، حتی قبل از اینکه کرونا بیاید.   زیباكلام درباره جدی‌ترین بحران‌هایی که نظام جمهوری ‌اسلامی و جامعه ایرانی با آن مواجه است،گفت:جدی‌ترین [و] خطرناک‌ترین بحران جمهوری اسلامی ایران، شکاف دولت-ملت است. سال ۱۳۵۶ آخرین انتخابات مجلس شورای ملی زمان شاه بود. شما اگر می‌آمدید، به دانشگاه که می‌خواستم بروم- منزل ما شمرون بود، وقتی می‌خواستم به پارک‌وی، شهیدچمران بروم- هر صد متر، دویست متر بنرهای خیابانی آویزان کرده بودند. به جز این، هیچ چیز دیگری نشان نمی‌داد که در ایران انتخابات است. این یعنی شکاف دولت-ملت.یعنی دولت برای خودش انتخابات می‌کند، ملت دنبال زندگی خودش است. این شکاف در جمهوری اسلامی ایران به وجود آمده است. منظماً بیشتر می‌شود و هیچ نظامی نمی‌تواند در بلندمدت بقا پیدا کند با بودن شکاف دولت-ملت. بگذارید این‌طوری بگویم، اگر شما خدای ناکرده دچار خونریزی یا زخمی شوید، بله مشکلی به وجود نمی‌آورد خون را با دستمال می‌بندیم...ولی این خونریزی اگر ادامه پیدا کند، حسب اینکه ۲۴ یا ۴۸ ساعت بعد [باشد] شما دیگر راه هم نمی‌توانید بروید. بله، الان اگر دست من شروع به خون آمدن کند چیزی نیست. شکاف دولت-ملت هم این‌طوری است.ببینید، برای اولین‌بار در تهران و یک سری از شهرهای بزرگ، میزان مشارکت در انتخابات مجلس شورای اسلامی به ۴۰ درصد رسید. این خیلی علامت خوبی نیست. ممکن است شما بگویید در آمریکا ۳۰ درصد است، در فنلاند ۲۷ درصد است، ولی ما خودمان می‌دانیم که آن ۸۰ درصدی که در فنلاند پای صندوق نیامدند، با آن ۶۰، ۷۰ درصدی که در تهران پای صندوق نیامدند خیلی فرق می‌کنند.نظام‌هایی که برایشان صدای مردم خیلی اهمیتی نداشته با مشکلات و دشواری‌ها و مسائل زیادی مواجه شده‌اند.این استاد دانشگاه در باره نسخه خود برای عبور از بحران‌ها گفت: فقط و فقط یک راه‌حل بیشتر نیست. آن هم راه‌حل دموکراسی است. تقویت بنیان‌های دموکراسی در جمهوری اسلامی ایران. اگر بتوانیم نهال دموکراسی را در کشورمان تقویت کنیم، عاقبت‌مان ختم به خیر خواهد شد. اگر نه، این نظام، نمی‌دانم چه بلایی سرش خواهد آمد.
 نظام جمهوری اسلامی ایران، از مردم‌سالاری سال ۵۸ فاصله گرفته و به اقتدارگرایی رسیده. مردم‌سالاری تعطیل نشده هنوز هست، اما مثل یک طیف که یک طرفش سفید است و یک طرفش سیاه. منتهاالیه یک طرفش سفید، منتهاالیه یک طرفش سیاه است. ما از سفیدی حرکت می‌کنیم و می‌رویم... الان خاکستری است، الان رگه‌هایی از سفیدی هست... وی درباره سیاست خارجی و روابط بین‌الملل ایران گفت:اجازه دهید با بین‌الملل شروع کنیم. در مورد سوریه خیلی چیزها گفته شده ولی چیزی حدود هفت میلیون نفر از مردم سوریه بیرون از کشورشان زندگی می‌کنند و آواره شدند. سه میلیون در ترکیه هستند، یک میلیون در اردن هستند، یک میلیون در لبنان هستند، یک میلیون‌وخرده‌ای به آلمان رفتند. من فکر می‌کنم آنها باید در مورد ایران و جمهوری اسلامی ایران و عملکرد جمهوری اسلامی ایران در سوریه قضاوت کنند.من فکر می‌کنم نه آمریکا، نه اتحادیه اروپا، نه غرب، من فکر می‌کنم انتقادات و ایرادات ترامپ را که بگذاریم کنار، که بخشی از آن به خاطر این است که از خودش بخواهد در قبال کرونا یک مقداری سلب مسئولیت کند، واقع مطلب این است که من فکر نمی‌کنم کسی در غرب به دنبال زمین زدن چین باشد. بالطبع قدرت‌های جهانی و مناسبات‌شان با همدیگر و ایران، چه بخواهند چه نخواهند، تا حدودی روی سیاست‌های داخلی در ایران تاثیر می‌گذارد. زیبا كلام افزود: آینده ایران، نه آینده فردا و پس‌فردا نه، ۱۰ سال، ۱۵ سال، ۲۰ سال دیگر از آنِ چهره‌ها و شخصیت‌ها و کسانی خواهند بود که پایبند دموکراسی و رأی مردم هستند و به رأی مردم احترام خواهند گذاشت. اینها در آینده ایران جای دارند. کسانی که به رأی مردم احترام نمی‌گذارند، ارزشی برای رأی مردم قائل نیستند، برای دموکراسی ارزشی قائل نیستند، اینها جایی در آینده ایران ندارند. من مناظره زیاد می‌کنم. با خیلی از اصول‌گرایان و تندروها. سر آمریکا که می‌رسد آنها شروع می‌کنند می‌گویند دشمن این کار را کرده، آن کار را کرده، ما باید توی دهن آمریکا بزنیم، شما مرغوبین شما غرب‌زده‌اید... یک جمله تاریخی گفتم تا الان هیچ‌کدام از حکومتی‌ها جواب ندادند. گفتم شما یک مورد بیشتر هم نه، که آمریکاستیزی ظرف ۴۱ سال گذشته این منفعت را برای ما داشته است. سال ۶۵، سال ۷۰، سال ۸۵ در نتیجه آمریکاستیزی این خیر، این خوبی، این منفعت، برای ایران برای این ۸۵ میلیون حاصل شد. یک نفر نتوانسته بگوید که در این ۴۱ سال آمریکاستیزی چه منفعتی برای منافع ملی ما داشته است. آن‌وقت من می‌توانم همان‌قدر که این برنامه تا الان طول کشید یک برنامه دیگر داشته باشم به شما بگویم اصرار بر آمریکاستیزی اصرار بر دشمنی غرب و آمریکا چطور در این ۴۱ سال تیشه به ریشه منافع ملی ایران زده است. اینجا یک برنامه بگذارید...
وی درباره مطالبات جامعه ایران امروز ،گفت:این است که من از این وضع موجود نجات پیدا کنم. من هم کاملاً می‌فهم و درک می‌کنم، منتها قبل از اینکه به آن شرایط ایده‌آل بخواهد فکر کند چاره‌ای ندارد الا اینکه بفهمد چرا گرفتار این وضع موجود شده است.شما اگر خدای ناکرده زبانم لال مریض شوی به دکتری آشنا بروی، یک دل‌درد داشته باشی، دکتر شروع کند آناتومی معده و روده را گفتن و ناراحتی‌های ناشی از این بیماری [را بگوید]. یک جاهایی شما به ساعت نگاه می‌کنید. می‌گویید من نمی‌خواهم اینها را بدانم نسخه را بنویس که چه چیزی باید بخورم که این درد ساکت شود.فرق جامعه با بیماری این است که برای بیماری مهم نیست که شما چرا بیماری را گرفتید، اما برای جامعه مهم است که شما چطور شده که به اینجا رسیدید؟ چطور شده که شما به ایران اردیبهشت ۱۳۹۹ [رسیدید]. مشکل اساسی ما این بود که ما بدون اینکه بفهمیم «ما چگونه ما شدیم»، ما چگونه به اردیبهشت ۱۳۹۹ رسیدیم، فوری نسخه نوشتیم.  ببینید الان تندروها که مجلس یازدهم را گرفتند. سال آینده هم حالا یا سعید جلیلی را بیاورند یا احمدی‌نژاد را می‌آورند، یک تندرویی را می‌آورند و به عنوان رئیس‌جمهور انتخاب می‌کنند. اصلاً و ابداً یک لحظه نمی‌خواهند فکر کنند که ما را چه می‌شود؟ ما چگونه به اردیبهشت ۱۴۰۰ رسیدیم؟ در این ۴۲ سال نقاط ضعف ما چه بوده است؟ نسخه‌شان حاضر و آماده است. جوان‌گرایی، مدیریت جهادی، نه گفتن به آمریکا، توی سر انگلیس زدن، صادق زیباکلام را خفه کردن و... نسخه‌شان حاضر و آماده است، پرینت‌شان حاضر و آماده است. آن‌وقت هشت سال بعد باید بگوییم این هم مال تندروها، این هم مال آقای آقاتهرانی و....

 

 

 

ارسال دیدگاه شما

  • دیدگاه های ارسال شده توسط شما، پس از تایید توسط مدیر سیستم منتشر خواهند شد
  • پیام هایی که حاوی تهمت یا افترا باشد منتشر نخواهند شد
  • پیام هایی که به غیر از زبان پارسی باشد منتشر نخواهند شد